КОМПРЕССОР

[denisjx]

В ЖЖ описывал свап? Дай ссылку

Да нет это не свап , это у меня Lexus is200 c 1G. Если бы кто то поставил в марино 1G это был бы самый крутой свап т.к. Марино с задним приводом и 6 котлами еще никогда не видел

[denisjx]

Свап... Он ТСМку на Лексус свапнул!

самый грандиозный свап!

[lexxor]

7а веселая штука. Но не под короткую коробку.
Лошадиные силы это конечно хорошо, но почему никто не говорит о крутящем моменте?
К примеру отечественный двигатель ЗИЛ-375. Лошадей всего навсего 180, при его 7 литрах объема. Но максимальный крутящий момент: 465 Н·м, при 1800 об/мин. Тяги просто обосраться как много.
То же и на 7а, ход поршня больше, объем больше, крутящий выше.
Мажоры выбирают лошадиные силы, а гонщики крутящий момент. Я не гонщик, но даже мне по душе море крутящего нежели море лошадей.

Вброс про мажоров - тупость.
Мощность - произведение крутящего момента на обороты двигателя. Гонщикам нужна мощность, потому что именно она в конечном итоге определяет скорость.
И кстати у блэка момента больше, чем у 7а, так что по душе тебе все таки не море крутящего момента, а то на каких оборотах он отдается. В городе - чем ниже, тем удобнее, в гонках пофиг.

[DimSUN]

Вот я и боялся предположить о объёме проведённых работ в процессе свапа .

[sumomo]

Вброс про мажоров - тупость.
Мощность - произведение крутящего момента на обороты двигателя. Гонщикам нужна мощность, потому что именно она в конечном итоге определяет скорость.
И кстати у блэка момента больше, чем у 7а, так что по душе тебе все таки не море крутящего момента, а то на каких оборотах он отдается. В городе - чем ниже, тем удобнее, в гонках пофиг.

Мощность - произведение крутящего момента на обороты двигателя. О как. то есть к примеру имеем блек, 162 Н\м у нас крутящий 165 коней мощща при оборотах 7800. Не понимаю.
Ты перепутал угловую скорость с оборотами.
Мощность лишь определяет скорость. Как ты и сказал. Мощность можно получить коробкой за счет снижения крутящего момента.
На счет вброса не тупость. У нас местные хачи трюкачи только и знают что болтать о мощности, и чем больше тем лучше)

[lexxor]

Мощность - произведение крутящего момента на обороты двигателя. О как. то есть к примеру имеем блек, 162 Н\м у нас крутящий 165 коней мощща при оборотах 7800. Не понимаю.
Ты перепутал угловую скорость с оборотами.
Мощность лишь определяет скорость. Как ты и сказал. Мощность можно получить коробкой за счет снижения крутящего момента.
На счет вброса не тупость. У нас местные хачи трюкачи только и знают что болтать о мощности, и чем больше тем лучше)

ты сейчас от этих хачей отличаешься разве что употреблением слова "момент" вместо "мощности". не понимаешь то ты, с чего я вдруг перепутал?
У мощности много лиц, ты мне еще скажи, что я обороты с силой тока или напряжением перепутал, или еще с кучей других параметров встречающихся в различных формулах мощности.
Вот тебе формула:
P = 1/716,2 M x n,
где P – мощность двигателя (л.с.) при n мин-1, M – его крутящий момент (кгм) при тех же оборотах.
Берем блэк - 17кг момента на 5200 оборотов:
P = 1/716,2 x 5200 x 17 = 123,4 л.с.
Надеюсь достаточно очевидно, что это мощность именно на оборотах 5200? Имея цифры мощности на 7800 можно и момент на 7800 посчитать. Теперь понятно?
В конечном итоге важна именно мощность, потому что она включает в себя и момент и обороты, только важен не только пик мощности, а вся кривая - она тебе скажет, как машина едет и на низах и на верхах. Естественно коробку тоже стоит учитывать.
А коробкой как раз момент повышают - большинство коробок имеют пониженные передачи до 3-4 включительно и плюс понижающую главную пару. И на колесах у тебя на первой передаче гораздо больше этих самых 162Нм момента, мне считать лень, но если тебе интересно, то все цифры по передаточным числам коробок в факе на форуме есть.
Хачи формул не знают, они щеголяют цифрами, не понимая, что они означают, но цифры от этого плохими или менее важными не становятся. Так что прежде чем фиг* сморозить - стоит погуглить немного.

[sumomo]

Мощность - произведение крутящего момента на обороты двигателя. О как. то есть к примеру имеем блек, 162 Н\м у нас крутящий 165 коней мощща при оборотах 7800. Не понимаю.
Ты перепутал угловую скорость с оборотами.
Мощность лишь определяет скорость. Как ты и сказал. Мощность можно получить коробкой за счет снижения крутящего момента.
На счет вброса не тупость. У нас местные хачи трюкачи только и знают что болтать о мощности, и чем больше тем лучше)

ты сейчас от этих хачей отличаешься разве что употреблением слова "момент" вместо "мощности". не понимаешь то ты, с чего я вдруг перепутал?
У мощности много лиц, ты мне еще скажи, что я обороты с силой тока или напряжением перепутал, или еще с кучей других параметров встречающихся в различных формулах мощности.
Вот тебе формула:
P = 1/716,2 M x n,
где P – мощность двигателя (л.с.) при n мин-1, M – его крутящий момент (кгм) при тех же оборотах.
Берем блэк - 17кг момента на 5200 оборотов:
P = 1/716,2 x 5200 x 17 = 123,4 л.с.
Надеюсь достаточно очевидно, что это мощность именно на оборотах 5200? Имея цифры мощности на 7800 можно и момент на 7800 посчитать. Теперь понятно?
В конечном итоге важна именно мощность, потому что она включает в себя и момент и обороты, только важен не только пик мощности, а вся кривая - она тебе скажет, как машина едет и на низах и на верхах. Естественно коробку тоже стоит учитывать.
А коробкой как раз момент повышают - большинство коробок имеют пониженные передачи до 3-4 включительно и плюс понижающую главную пару. И на колесах у тебя на первой передаче гораздо больше этих самых 162Нм момента, мне считать лень, но если тебе интересно, то все цифры по передаточным числам коробок в факе на форуме есть.
Хачи формул не знают, они щеголяют цифрами, не понимая, что они означают, но цифры от этого плохими или менее важными не становятся. Так что прежде чем фиг* сморозить - стоит погуглить немного.

А ты чего злой то такой??? Успокойся, никто тут никого не обвиняет.

1/716,2 – просто коэффициент размерности. Это что за коэффициент такой? Размерности чего? Бред какой то.
По твоей формуле не стыковка получается к примеру параметров ЯМЗ-7601. Ватт получается больше.

Все проще тут указано http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%82%D1%8C" target="_blank
Раздел механическая мощность.
Где черным по белому указано что в формуле помимо крутящего момента указана угловая скорость. Википедия даже врет?
На счет коробки. Коробка это редуктор которым можно как повысить так и понизить крутящий момент.
И мне кажется я нигде не ошибся)

[DimSUN]

Это оценочная формула мощности двигателя. Как известно, крутящий момент неравномерен в диапазоне частоты вращения. У 7А он больше на низах, у GE в середине и на верхах. У дизелей ваще в самом низу .

[sumomo]

Это оценочная формула мощности двигателя. Как известно, крутящий момент неравномерен в диапазоне частоты вращения. У 7А он больше на низах, у GE в середине и на верхах. У дизелей ваще в самом низу .

Все верно. Чем больше рычаг приложенный к коленвалу тем выше крутящий момент. Зачастую чем больше ход поршня тем больше рычаг. Меньше ход меньше рычаг.
Вот тут наглядно показано
Чем больше r, при той же силе F, тем больше момент силы и меньше обороты.

[lexxor]

А ты чего злой то такой??? Успокойся, никто тут никого не обвиняет.

Ты обвиняешь меня, что я мажор потому что считаю, что мощность важный показатель, а я считаю, что ты чушь говоришь, не разбираясь в теме.

1/716,2 – просто коэффициент размерности. Это что за коэффициент такой? Размерности чего? Бред какой то.
По твоей формуле не стыковка получается к примеру параметров ЯМЗ-7601. Ватт получается больше.

Конкретнее в цифрах можно? Во первых, по формуле получишь ЛС, а не ватты. Коэффициент перевода известен. Во вторых, в характеристиках этого ямз обороты максимального момента написаны слегка не точно - 1100-1300. допустим возьмем серединку - 1200, момент 130кг. Итого 1200*130/716.2 = 218.9лс. И тут я полагаю, ты ожидал увидеть 300лс указанные в характеристиках двигателя? Только эти 300 лс получаются на оборотах 1900, а мы посчитали мощность на оборотах 1200. Что не сходится то и где бред?

Все проще тут указано http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0" target="_blank% ... 1%82%D1%8C
Раздел механическая мощность.
Где черным по белому указано что в формуле помимо крутящего момента указана угловая скорость. Википедия даже врет?

А выше там есть еще формула, где работа на время делится - хочешь по ней мощность двс посчитать? удачи в этом нелегком (но в принципе реальном) деле ) цифры получишь в итоге те же самые )

На счет коробки. Коробка это редуктор которым можно как повысить так и понизить крутящий момент.
И мне кажется я нигде не ошибся)

Мы обсуждаем легковые автомобили (ну кроме твоего ямз) и ты сам написал "коробка", а абсолютное большинство (если не все) коробок на авто именно повышают момент. Хотел поговорить про редукторы в общем - надо было про них и писать, а не про частный случай.

[sumomo]

Во первых тебя я мажором не называл) Это лишь поговорка которая к тебе никакого отношения не имела. А ты уже хейтишься.

Первая ссылка в гугле http://turbonsk.ru/index.pl?module=article_det;p1=242" target="_blank в котором указан магический коэффициент который ты сюда и поставил. Что это за коэффициент? Откуда он взялся? С неба?

Считал я как раз таки в ваттах, как и положено. ЯМЗ был взят как яркий пример огромного крутящего момента и малой мощности. И на 1200 и на 1900 нет попаданий в значение.

Использовать формулу дельта Е / дельта t нет смысла. Все равно придется возвращаться к векторам силы и углам между ними. Так что усредненные значения тут не прокатят.

Мы обсуждаем легковые автомобили (ну кроме твоего ямз) и ты сам написал "коробка", а абсолютное большинство (если не все) коробок на авто именно повышают момент. Хотел поговорить про редукторы в общем - надо было про них и писать, а не про частный случай.

Чувак, ты же прекрасно понимаешь что я имел ввиду. И заметь я такого не писал. Я сказал что можно выиграть в моменте снизив мощность и наоборот.
Простой пример: поставим на с56 короткую ГП 4.65. на выходе коробки имеем 1000 оборотов.
Меняем пару на 3.46 на выходе держим 1000 оборотов. Что изменилось? Изменились обороты и усилие прикладываемое ко входу коробки. как то так.

[DimSUN]

Лексор, ты и вправду жестковат . Сто лет уж рядом сидим

[марино95-5afe]

ребят деньги есть,но я не мажор.спасиб что все так разжевали))))мне нужно шоб моя маринка и в городе и на трассе могла себя показать.машину делаю для себя а не на продажу,поэтому и не знаю шо под капот лучше поставить.у друга в царе 4аже стоит,но чет я не вижу его приемущества с 5афе.вот 4ажзе думаю хорошая штука должна получиться,но там походу все менять придется.

[lexxor]

Считал я как раз таки в ваттах, как и положено. ЯМЗ был взят как яркий пример огромного крутящего момента и малой мощности. И на 1200 и на 1900 нет попаданий в значение.

эм.. что значит ты считал в ваттах? хочешь считать в ваттах - есть формулы с другими коэффициентами. по указанной формуле ты получишь результат в лс, что здесь не понятно то? или типа в чем хочу в том считаю? чо не в попугаях или сантиметрах? Еще раз повторяю - покажи конкретно в цифрах где и в какие значения не попадает. Для ге цифры получаются вполне адекватные и выше я считал про твой ямз - тоже вполне адекватно.

И дело не в формулах и коробке, а в том что слова:

Мажоры выбирают лошадиные силы, а гонщики крутящий момент.

- чушь, потому что мощность несет в себе больше информации, чем момент, но именно о максимальных возможностях двигателя. а представление о том как едет авто в разных режимах даст только график в зависимости от оборотов, и тут уже не так уж важно мощность или момент там будет, потому что из одного можно легко вывести другое. Но так уж повелось, принято сравнивать именно максимальную мощность, полагаю потому что графики в табличку с характеристиками машины засунуть сложно, а максимальный момент несет в себе недостаточно информации.

З.Ы. вот здесь есть формула для расчета в ваттах http://ustroistvo-avtomobilya.ru/dvigat ... vigatelej/
в принципе можно ее вывести и из той что я указал - коэффициенты все известны.

[lexxor]

ребят деньги есть,но я не мажор.спасиб что все так разжевали))))мне нужно шоб моя маринка и в городе и на трассе могла себя показать.машину делаю для себя а не на продажу,поэтому и не знаю шо под капот лучше поставить.у друга в царе 4аже стоит,но чет я не вижу его приемущества с 5афе.вот 4ажзе думаю хорошая штука должна получиться,но там походу все менять придется.

имхо, компрессор не интересно, заводской стоковый гзе едет чуть чуть лучше блэка, а заморочек собирать такой больше. а если все равно строить, то уж лучше турбо собрать.

[DimSUN]

ребят деньги есть,но я не мажор.спасиб что все так разжевали))))мне нужно шоб моя маринка и в городе и на трассе могла себя показать.машину делаю для себя а не на продажу,поэтому и не знаю шо под капот лучше поставить.у друга в царе 4аже стоит,но чет я не вижу его приемущества с 5афе.вот 4ажзе думаю хорошая штука должна получиться,но там походу все менять придется.

имхо, компрессор не интересно, заводской стоковый гзе едет чуть чуть лучше блэка, а заморочек собирать такой больше. а если все равно строить, то уж лучше турбо собрать.

Или заморочиться на такое: viewtopic.php?f=90&t=14855&p=310182#p310182" target="_blank

Мы с Антоном скоро всё соберём!

[DemON42rus]

Или заморочиться на такое: viewtopic.php?f=90&t=14855&p=310182#p310182

Мы с Антоном скоро всё соберём!

Тогда уж сразу на такое! Бюджет приблизительно одинаков! А ехать будет совсем по другому!
http://www.drive2.ru/cars/toyota/sprint ... l/2336372/" target="_blank

[lexxor]

Или заморочиться на такое: viewtopic.php?f=90&t=14855&p=310182#p310182

Мы с Антоном скоро всё соберём!

Это уже попса )
Валить конечно будет, но имхо с развесовкой все грустно получится, а на 111 например и так под 70% массы на морде. С полным приводом получше, но там уже общий вес без пяти минут калдина. в общем для фанатов это )

[sumomo]

Интересно, а выдержит ли наш кузов мощщу джезета?
А то я видел 92 кузов c джезетом.

[марино95-5afe]

дааа....труенчик канешь злой получился))))а это все в марино влезет?)а вот 3сжте почему без крыльев проектируете?

[марино95-5afe]

ну и как тебе 4жзет ?

[NeedAngel]

А самое главное , что всё как всегда останется на уровне разговора и флуда.....


пысы - пора начинать считать пятиашных турбогонсчегов


пыпысысы - Автор, ставь блэк+с56+блока и будет тебе счастье!!!! Либо меняй и не уродуй авто!!Либо готовь 100+Крублей для постройки НОРМАЛЬНОГО турбоавтомобиля с правильной подвеской, правильным приводом и самое главное с правильными тормозами!!!! Что то делать с родным 5А не имеет смысла ,т.к затраты превысят ожидаемый результат...

[марино95-5afe]

я с 5а ниче не собирался делать,знаю шо бесполезно.мне тут подсказали вместо 5а поставить 7а и мозги другие.либо 4аже как вариант.думаю 4аже поинтересней доработать можно.

[NeedAngel]

я с 5а ниче не собирался делать,знаю шо бесполезно.мне тут подсказали вместо 5а поставить 7а и мозги другие.либо 4аже как вариант.думаю 4аже поинтересней доработать можно.

Доработка 4АЖЕ - не дешевое удовольствие , но интересное ))

[марино95-5afe]

согласен)