5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Модераторы: antik, tenian, lexxor, NeedAngel

Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб май 23, 2015 4:58 pm
Автомобиль: sprinter carib
комплектация: 4a-fe a245e-05a
Город: Асино

5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение titovalex08 »

Судя по всему мне тоже сюда... Добрый день.

Ищу, куда девается бензин с моего кариба (Z-TOURING, 1997, 115 сил, ATM, вес 1090кг. 2WD)

Что сделал: привёз домой 5а-fe с короллы 99г.(отдали даром после установки контрактного). Отмыл цпг в профам 1000. Промерил...стыки колец в цилиндрах 0,4мм при допуске 1мм...Кольцо-поршень тоже в норме...Обрадовался и решился вместо 4а-fe поставить этот 5а и накрыть его родной головой 4а. На 4а был жор масла и стук поршня на холодную (как выяснилось после вскрытия) и расход 15л/40км 92 бензина. Всё собрал-завёл. Поехал...расход конечно не 15/40, но тоже конский - 15-17 литров на 100 в городе и 9/100 трасса. Теперь хоть масло не ест (пробег 1000км). На платце (1,5 автомат) по нашему городу у меня было 9/100 максимум... Мотор как будто тупит. Метки проверял на сто раз...всё верно.

Мои предположения: 1) коробка ушаталась, 2) мотор слаб для этой коробки (А245Е-05А) и едет "внатяг" 3) забит выхлоп, хотя катализатор не забитый, смотрел на днях.

Насос, сетка, фильтра, свечи, провода, форсунки, кислородник (новый NTK), тромблёр менял на новое или заведомо исправное с другого авто.
Мозги от 5а (1А440) подключил, чуть меньше ест, но коробкой не управляют, дёргаю сам.

Почитав здесь что пишет Zizo, подозреваю, что коллектора с башкой могут быть причиной...
р/валы померил - от 4а на 0,5мм больше кулачёк... время открытия на глазок вроде тоже самое...
на р/валах написано: от 5а: Т-3, Т-4. И от 4а: Т-5, Т-7.

Уважаемые, что скажете? Что я не так сделал?
Последний раз редактировалось titovalex08 Пн май 25, 2015 7:58 pm, всего редактировалось 2 раза.

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 10925
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 11:17 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение antik »

дело не в валах, и не в двигателе.

10\100 по городу, для полного привода это сказка расход по городу при весе в 1250 кг. Да и полторашки, маловато будет. на AE-115 1,8 хорошо тянет, с ним расход меньше будет.
у меня на седане полтораха сжирала 12-13 литров на переднем приводе при весе 1050 кг.
Поставил 1,8 с кариба, кстати с такого же кузова, расход упал до 8-10. Оба двигла масло не жрали.

з.ы. Мне сильно "уронить" расход помог свап, с АКПП на МКПП... :wink:
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

Не в сети
Аватара пользователя
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб май 23, 2015 4:58 pm
Автомобиль: sprinter carib
комплектация: 4a-fe a245e-05a
Город: Асино

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение titovalex08 »

Когда хозяева мотора мне его отдавали, я спросил про расход. в Томске по городу в 10 укладывались. Стоял на королле 110, 99г. автомат. Масло кушала лет 10 и достала их.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение Сергофан »

Ага...дело не в головах. Они абсолютно одинаковые у ФЕ.

Не в сети
Аватара пользователя
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб май 23, 2015 4:58 pm
Автомобиль: sprinter carib
комплектация: 4a-fe a245e-05a
Город: Асино

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение titovalex08 »

A Zizo говорит, что на серии Е от FHE или от FE коллектор на впуске мощность и момент изменяет.
Zizo писал(а):Эт ты по адресу :)

с 4А-ЖЕ отбрось мысль, ты себе даже не представляешь общее количество проблем, ты описал только то, что на поверхности, там внизу - айсберг
пока науке изветна лишь одна Сера с 4АЖЕ - Иркутская, у которой весь кузов вручную из стеклопластика сделан
плюс один гражданин в Англии уже второй год этот свап делает
нах-нах-нах в общем
проще и дешевле свапнуть 4E-FTE или турбануть свой 5Е

с контрактным 5E-FHE тоже некоторые заморочки будут
их три типа - от EL40 и EL50, и на Сере, конечно же, СВОЙ!

короч - разница такая
1. от EL40 - базовый двигатель - 115 япнских поней
2. на Сере стоит этот базовый, но со впускным коллектором и дросселем от 4E-FTE,
аккустически ASIC впускной коллектор от оригинального ФХЕ в Серу просто не влезет, хотя не примерял, может и войдет.
за счет этого коллектора у двига Серы меньше моща - 110 сил и момент смещен пониже
3. двиг от EL50 - злой впускной распредвал заменили на обычный от ФЕ, в результате двигатель стал слабее - 110 сил

в поздних выпусках этого двигателя еще и заменили трамблер на интегрированную систему зажигания, там катушка и коммутатор внутри траблера и другие датчики положения

т.е. если ты будешь выбирать "свежий" 5ЕФХЕ, с навесным, от ЕЛ50 имей в виду
- впускной коллектор другой (можно менять на свой)
- датчик ДЗ другой
- трамблёр может быть другой
- компрессор кондиционера - под другой тип фреона
- разъем генератора другой
- датчик давления масла другой
- впускной распредвал лучше поставить со своего двигателя (но тогда нужно регулировать клапана)

Собственно, если ФХЕ не найдешь, можешь купить обычный ФЕ (желательно не от Raum)
они реально отличаются только степенью сжатия 9.5 против 9, что дает лишние 5 сил на родных мозгах
тогда со своего нужно убдет переставить всё описанное выше + форсунки и выпускной коллектор
Leo в Питере пару недель назад так и сделал, т.к. найти контрактный ФХЕ в отличном состоянии проблемно
Да и окна головы на впуске-выпуске я померил. на 4а они больше на 1мм.
Последний раз редактировалось titovalex08 Пн май 25, 2015 8:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение Сергофан »

titovalex08 писал(а):A Zizo говорит, что на серии Е от FHE или от FE коллектор на впуске мощность и момент изменяет.
так все таки фе или фхе??. Надо в каталоге посмотреть что за мотор 5а в 99году. До этих годов номера головок у 5А-фе и 4а-фе были одинаковые.

Не в сети
Аватара пользователя
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб май 23, 2015 4:58 pm
Автомобиль: sprinter carib
комплектация: 4a-fe a245e-05a
Город: Асино

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение titovalex08 »

Головы FE, номера разные, я проверил...
Zizo знает про валы и коллектора...да про ряды в коробках. хоть в личку ему пиши...

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение Сергофан »

так и попробуй сделать :wink: в этих годах видимо есть тонкости...а в основном у всех моторы "доэтих" годов. Поэтому толковых советов по отличиям вряд ли дождешься :| .

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 9:01 pm
Автомобиль: Marino
комплектация: AE101, 4A-GE BT, C160, 92г
Город: Ессентуки

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение sumomo »

Шестерня у тебя какая? К или А или еще какая?
Есть у нас тема по валам для ФЕ. С 5а на 4а можно перекинуть один из них.
Что самодиагностика говорит?
Собери кабель и сними лог работы машины в прогретом состоянии на холостом ходу и в движении.
Тогда можно заняться лечением по фотографии.

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 12:54 pm
Автомобиль: toyota ceres
Откуда: Казахстан Усть-каменогорск

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение deniskaPol »

ни валы, ни коллектор.не дадут такой расход, смотрите мап сенсор, и датчик температуры тосола, возле термостата,
+ метки на грм.
и еще что говорит лямбда зонд, на хх должен переключатся от 0-1V, в режимах средних нагрузок тоже самое, после 4тыщ и при тапке в пол должно висеть 0.9-1v.


0V---БЕДНАЯ СМЕСЬ
1V----БОГАТАЯ


ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ МЕЖДУ 0---1 ПРИМЕРНО 14,7
_________________
nissan stagea RS Four, 4WD, RB25DET )) продана
Toyota Ceres ездит подруга ))
nissan laurel club s rb25de всегда боком )

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 3568
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 9:24 pm
Автомобиль: toyota ceres
комплектация: ae100 5a-fe a240l 94г
Город: г.ОРСК

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение рюрик »

sumomo писал(а):Шестерня у тебя какая? К или А или еще какая?
Есть у нас тема по валам для ФЕ. С 5а на 4а можно перекинуть один из них.
Что самодиагностика говорит?
Собери кабель и сними лог работы машины в прогретом состоянии на холостом ходу и в движении.
Тогда можно заняться лечением по фотографии.
а где поподробнее про эти шестерни есть???

DJ
Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:18 pm
Автомобиль: toyota marina
комплектация: 4A-FE
Город: Пермь
Откуда: г. Пермь

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение DJ »

У меня по трассе такойже расход 8-9 вполне нармальна для автомата

Не в сети
Аватара пользователя
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб май 23, 2015 4:58 pm
Автомобиль: sprinter carib
комплектация: 4a-fe a245e-05a
Город: Асино

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение titovalex08 »

Машина второй год у меня. Как взял её, расход 92-го был в городе лютой зимой 13/100. Заливал 95 бензин по трассе (1200км город-трасса лето в Новосибирск через Томск, четверо с багажом 120км/ч), расход стал 6/100. Потом стала подыхать...15л/40км и терпение кончилось - разобрал во дворе.
шестерня такая же (К и А). когда разбирал - всё сфотал, метки на ноль и вмт. Собрал согласно книге. Накрыл головой 4А блок 5А и всё изменилось - отупела...

самодиагностика ошибок не даёт.
Кислородник даёт импульсы штук 20 за 10 секунд. Ставил новый NTK. MyEngine показывает, что видит ECU. Смесь периодически бедная - богатая. Практически через 2 минуты после холодного пуска уже реагирует на кислородник.
Время открытия форсунок 5 и более мсек. при малом газе...

Шнур поди под КарТестер собирать?

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 9:01 pm
Автомобиль: Marino
комплектация: AE101, 4A-GE BT, C160, 92г
Город: Ессентуки

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение sumomo »

Если у тебя есть прога которая видит твой комп, то закрой её и запусти картестер. И запиши лог.

Не в сети
Аватара пользователя
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб май 23, 2015 4:58 pm
Автомобиль: sprinter carib
комплектация: 4a-fe a245e-05a
Город: Асино

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение titovalex08 »

ну, что... поставил я коллектор от 5а вместо 4а...машина поехала...город 9-11л/100 а трасса 9л/100км. Меньше никак. Причём с горки 11 л/100км, а в горку 8л/100км бортовой комп показывает. Думаю, что ECU не видит отклика мотора на это количество бензина (смеси) (5а вместо 4а стоит) и льёт ему на разгон. Кто знает - коробки с одинаковым рядом (передаточным числом) стояли на 4а и 5а ?

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 10925
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 11:17 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: 5а-fe накрыл головой 4а-fe = тупая+расход

Сообщение antik »

разные.

На 5а 240 коробки ставились
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202
Ответить

Вернуться в «Двигатель 5afe и его системы»