Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

В отличие от других разделов здесь рамещают не вопросы, а ответы. Авторы размещают свой отчет о проделанной работе и отвечают на вопросы.

Модераторы: antik, Kilroy, tenian, lexxor, NeedAngel, BomeX

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 3:36 pm
Автомобиль: marino
комплектация: 4AFE, AT, 92'
Город: МСК
Откуда: Южное Бутово
Контактная информация:

Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение tenian »

вместо вступления "После всех проделанных работ я действительно чувствую себя, как после ночи секса: полностью удовлетворенный - и болит всё тело"

Началось все с того, что в подкапотке начало что-то щелкать, звук совершенно не понятный, отдающий железным звуком, и главное циклический.
Подумал - возможно в одном из роликов натяжителя подшипник раздолбило, пока ехал до гаража (сервис в котором я раньше работал механиком, а т.к. я там отпахал 2 года, сейчас без вопросов могу смело туда приезжать), звук стал более слышимым.
Сняли оба ролика натяжителя, все в норме. Думаем, заведем двигло без ремней может, что услышим - ничего и, единственное швив коленвала как-то не естественно шатается. Одели ремень генератора, заводим - тишина, одеваем ремень гура - тут звук и появился, оказалось дело в шкиве коленвала, из-за того, что он в шатается ремень гура при каждом обороте заскакивает на край шкива и потом со смачным звуком счелкает на место в пазы и так каждый круг.
Кули делать? Искать шкив - новый 5 с лишним тыщ, на GTextreme нашелся б/у за 1К.
Предвкушая простую замену едем опять в гараж, предварительно покупая пару съемников для шкива (по опыту знаю, многие пытаются выпрессовывать шкив за наружные края, а это очень геморно, за шкивом в каком то полусантиметре кожух ГРМ, который не дает за шкив хорошенько зацепиться, вследствие чего края оч часто обламываются, а нужен всего лишь не большой 2хпалый съемник, который можно зацепить в центре, не повредив ничего)
подошел без всякого хирургического вмешательства тот, что справа

красным отмечено изначальная толщина съемника, для чего он был сточен - ниже по тексту
большой 300р, маленький 150р
s'emniki.jpg
s'emniki.jpg (103.16 КБ) 8700 просмотров
шкив снимается за пару минут и тут мы находим причину болтанки шкива - шпонка, мягко говоря разъёбана
коленвал и шкив.jpg
коленвал и шкив.jpg (60.17 КБ) 8700 просмотров
если визуально разделить шпонку на 2 ровные части - одна часть приходится на внутренний шкив коленвала (будем называть его звездочка), вторая на внешний, так та часть, что приходится на уже снятый шкив была просто срезана, остался выступ ну максимум 1-2 мм, вся нагрузка в пазе шкива сместилась на это место, следствие - раздолбанный паз
слева раздолбаный
shkivy.jpg
shkivy.jpg (111.28 КБ) 8700 просмотров
делать нечего, собираем всё обратно, предварительно хорошенько смазав, для удобства съема в след раз.
Заказываю шпонку - 35р.
Я никогда сам не менял ремень ГРМ, а его прядется снимать, поэтому читаем мануал
снятие_грм_1.jpg
снятие_грм_2.jpg
снятие_грм_2.jpg (74.84 КБ) 8700 просмотров
снятие_грм_3.jpg
снятие_грм_3.jpg (45.46 КБ) 8700 просмотров
снятие_грм_4.jpg
снятие_грм_4.jpg (73.24 КБ) 8700 просмотров
27.jpg
27.jpg (27.05 КБ) 8697 просмотров
и в гараж.

Все вроде просто.
Единственный вопрос возник вот какой, у меня есть бумажная книга по ЖЕ мотору, да и в мануале на английском по 4A-GE написано, что можно сразу выставить колено по метке в 5 градусов, а не 0, как в легионовской книге и остальные метки должны совпасть. Что мы и сделали.
Далее сняли приводные ремни, кожухи грм (единственный напряжный кожух средний, чтоб его снять, нужно сдвинуть шкив помпы, а это 4 болтика на 10, и их совершенно не удобно откручивать).На ремне ГРМ возле каждой метки на распредвалах и на звездочке колена наносим перманентным маркером свои метки. Снимаем натяжной ролик и сам ремень ГРМ.
В бумажном мануале написано - "Снимите шкив ГРМ (звездочку) руками, если возникнут затруднения, воспользуйтесь 2мя отвертками"

а это в легионовском мвнуале
снятие_звездочки_3.jpg
снятие_звездочки_3.jpg (56.5 КБ) 8700 просмотров
Вот тут хочется сказать особо - какое на .уй руками, какие на .уй 2 отвертки, эта звездочка там мертво сидит, и отвертками к ней не подлесть - справа и слева на расстоянии 1-2 см выступы под кожухи грм, может отвертками и реально. подлезть, но только на снятом двигателе, но я сомневаюсь, что ими получится снять звездочку.
Настало время съемников. Попробовали большим - глубоко не цепляет и обламывает края
zvezdo4ka.jpg
zvezdo4ka.jpg (158.2 КБ) 8700 просмотров
Пришлось точить съемники.
Первый маленький, я оч долго точил на "круге", чтоб хотя бы нормально зацепиться и на 1см сдвинуть звездочку, и вот когда это получилось, пробовали и отвертками и чем только не пробовали - мертво сидит, пришлось точить второй съемник, и по месту каждый раз подгонять, в итоге часа через 2 звездочку осилили.
Думаем, ну всё щас пару накидонов по шпонке и всё. А вот и хрен там. Часа 1,5-2, как только не пробовали ее выбить, чем только не проливали, в конце я уже припер кислород и грел эту еб.чую шпонку, потом бил кувалдой - не выходит хоть убейся.
И вот когда меня уже покинуло чувство самообладания и не знали уже, как дальше быть, нашлось почти новое долото, не знаю с какой силой я бил среднего размера кувалдой, в преддверии возможного срыва на всех японцев, но выбил ее.
sponka.jpg
sponka.jpg (155.16 КБ) 8700 просмотров
Тут уже начинается смешное, ставим новую шпонку, она не встает )), по толщине не входит, видимо пока бил долотом, сделал зазубрину в посадочной канавке, опять на точильный круг, 0,5мм примерно снял и от наебка молотка всё встало как и должно было быть, но теперь у меня при совпадении всех меток на валах показывает не 5гр, а - 5, а это на работу двигателя не влияет.

Очередной левел ап.

Спасибо Кеше за посильную помощь.
_________________
сейчас TOYOTA EXIV
автоматный 4AFE - 5 лет владения- продал
marino 4a-ge ST MT 4 года веселья - продал
marino 5a-Fe за 2 года привел в порядок, продал

есть мануал по автомату

фотки ТСМ

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 10:30 am
Автомобиль: Toyota Ceres
комплектация: 4A-FE
Город: Лесосибирск
Откуда: Лесосибирск, Красноярский край

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение garsel »

Привет однополчанину. Сегодня тоже менял грм и хотел было поменять заодно и сальник, так вот получилось как у тебя -звездочка сцука :twisted: не снимается, чем я её только не пытался - в итоге обломал бортик - теперь думается менять звездочку придется, а то я думаю ремень грм начнет рвать.Ты бы мог скинуть фото твоего чудо-съемника, а то звездочка уходить со своего места просто так не желает... :|

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 3:36 pm
Автомобиль: marino
комплектация: 4AFE, AT, 92'
Город: МСК
Откуда: Южное Бутово
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение tenian »

первая картинка в посте - оба съёмника

звездочку тож буду менять,как придет время замене ремню
_________________
сейчас TOYOTA EXIV
автоматный 4AFE - 5 лет владения- продал
marino 4a-ge ST MT 4 года веселья - продал
marino 5a-Fe за 2 года привел в порядок, продал

есть мануал по автомату

фотки ТСМ

Не в сети
Аватара пользователя
Респектуемый
Респектуемый
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 1:01 am
Автомобиль: Toyota MARK II
комплектация: GX110, 1G-FE/AT, 2002 г.в.
Город: Омутнинск-Киров
Откуда: Кировская область
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение Ермак »

Хм...странно, у меня на обоих движках от руки снималась, читаю и удивляюсь :shock:
_________________
Corolla Ceres 4A-FE A/Т - продан! *BIBIKA*
Sprinter Marino 4A-GE BlackTop M/Т C56 - продана! *gamer*,*game*
Toyota Caldina ST210G 3S-FE A/Т - семейный овоСЧ - продана! *BIBIKA*
Toyota Mark II GX110 1G-FE BEAMS A/T - комфортный диванчик - продан! *счастливый*,*I'm_happy*

Не в сети
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 7:54 am
Автомобиль: Карина Е
комплектация: 4а-ge,С56
Город: Нижний Новгород
Откуда: Нижний Новгород

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение MerTV »

Чтоб снять звездочку не нужно ломать ее края съемником,достаточно просверлить два отверстия и нарезать в них резьбу. И все ;)
DSC01049.JPG
DSC01049.JPG (62.88 КБ) 8644 просмотра
_________________
Есть много книг .pdf по разным Тойотам. Надо?
Ремонтирую Тойоты,и не только SWAP-service & MerTV

Не в сети
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 7:54 am
Автомобиль: Карина Е
комплектация: 4а-ge,С56
Город: Нижний Новгород
Откуда: Нижний Новгород

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение MerTV »

Металл мягкий и все это делается на месте за минут 15-20
_________________
Есть много книг .pdf по разным Тойотам. Надо?
Ремонтирую Тойоты,и не только SWAP-service & MerTV

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 3:36 pm
Автомобиль: marino
комплектация: 4AFE, AT, 92'
Город: МСК
Откуда: Южное Бутово
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение tenian »

Ермак писал(а):Хм...странно, у меня на обоих движках от руки снималась, читаю и удивляюсь :shock:
вот тут я уже удивляюсь,
по кончику колена прошлись 1000й шкуркой, по посадочной части звездочки тоже
после этого смазкой прошлись, всё равно если посадить до конца - рукой хрен снимешь
_________________
сейчас TOYOTA EXIV
автоматный 4AFE - 5 лет владения- продал
marino 4a-ge ST MT 4 года веселья - продал
marino 5a-Fe за 2 года привел в порядок, продал

есть мануал по автомату

фотки ТСМ

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 4413
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:03 am
Автомобиль: бизер
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение lexxor »

раз на раз не приходится. у меня на одном моторе легко снялась, не от руки, но отвертками без напрягов. на другом моторе - сломал ее нафиг, благо запасная была.
_________________
Ceres 4A-GE SilverTop AT 1993 поменян на...
Marino 4A-GE BlackTop MT 1997 пала в неравной схватке с ГАЗ-66 :(
Trueno BZ-R 1998

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Ср фев 02, 2011 10:16 pm
Автомобиль: Lancaster
комплектация: 1998
Город: Москва
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение Virus »

lexxor писал(а):раз на раз не приходится. у меня на одном моторе легко снялась, не от руки, но отвертками без напрягов. на другом моторе - сломал ее нафиг, благо запасная была.
Вот вот , у меня вообще без проблем снялась, двумя отвертками как по мануалу. :)
_________________
Subaru Lancaster 2.5 ATMO, AT 4 WD 1998
Subaru Legacy Wagon 4WD 1998, 2.5 ATMO, МКПП
Toyota Corolla Ceres 4-AGE, Silver Top, АКПП 1993 - катается где-то в Кургане....
Мой ЖЖ
http://vk.com/id33499722" target="_blank
http://www.drive2.ru/r/subaru/1234407/" target="_blank

Не в сети
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 7:54 am
Откуда: нск

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение modem »

у мня тоже отвертками снимается без проблем. но MerTV указал самый действенный способ, на СТО так часто и делают.
_________________
subaru forester cross sports 2.0i alcantara-style

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 3:36 pm
Автомобиль: marino
комплектация: 4AFE, AT, 92'
Город: МСК
Откуда: Южное Бутово
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение tenian »

на самом деле пох.
я написал отчет для того, чтоб кто еще туда не лазил, готовился к самому худшему.
_________________
сейчас TOYOTA EXIV
автоматный 4AFE - 5 лет владения- продал
marino 4a-ge ST MT 4 года веселья - продал
marino 5a-Fe за 2 года привел в порядок, продал

есть мануал по автомату

фотки ТСМ

Не в сети
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 7:54 am
Откуда: нск

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение modem »

tenian писал(а):на самом деле пох.
я написал отчет для того, чтоб кто еще туда не лазил, готовился к самому худшему.
я был готов, у меня был термофен :-D
_________________
subaru forester cross sports 2.0i alcantara-style

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 10:59 pm
Автомобиль: Marino 92 X-Type AT
Откуда: Volga banks
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение Kilroy »

Спасибо, пригодится.
Я когда менял ГРМ, не решился тягать звезду эту. Да и нечем было )
.
Слезает легко, вероятно, когда сальник подтекает и масло попадает на вал под звезду. Или нет?

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 4413
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:03 am
Автомобиль: бизер
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение lexxor »

Kilroy писал(а):Спасибо, пригодится.
Я когда менял ГРМ, не решился тягать звезду эту. Да и нечем было )
.
Слезает легко, вероятно, когда сальник подтекает и масло попадает на вал под звезду. Или нет?
у меня сальник был в порядке в обоих случаях.
_________________
Ceres 4A-GE SilverTop AT 1993 поменян на...
Marino 4A-GE BlackTop MT 1997 пала в неравной схватке с ГАЗ-66 :(
Trueno BZ-R 1998

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 10:30 am
Автомобиль: Toyota Ceres
комплектация: 4A-FE
Город: Лесосибирск
Откуда: Лесосибирск, Красноярский край

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение garsel »

У меня и сальник подтекает - она сидит и покидать свое место не хочет.В выходные попробую просверлить два отверстия и нарезать резьбу.Вот ещё вопрос, когда пытался снимать - обломал краешек направляющей(ободок на звездочке(шкив ГРМ), типа кольца) ремня ГРМ(7-9мм.), можно ли её ставить или же всё-таки менять на другую.А то мнения расходятся.Один мужик на СТО сказал ставь - порой приходят машины, разбираешь, а там половины направляющей нет. :roll:

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 10925
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 11:17 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение antik »

На разборе купи. я тоже на своем моторе ломал - купил за 100р.
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10831
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение Сергофан »

жесть... :shock: Бывало шкив навесного сложно сдернуть, особенно подручными средствами. Но зубчатый шкив нормально снимался :| . Шпонка да..крепко сидит, тут японцы постарались..и качество отменное. У меня паз в зубчатом шкиве разбивало, а шпонке хоть бы что! Насчет отверстий с резьбой в шкиве...способ хороший, но не нарушается ли балансировка шкива от такого метода???

Не в сети
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 7:54 am
Автомобиль: Карина Е
комплектация: 4а-ge,С56
Город: Нижний Новгород
Откуда: Нижний Новгород

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение MerTV »

Сергофан писал(а): но не нарушается ли балансировка шкива от такого метода???
На катушечных двигателях,где зубчики для датчика коленвала,отверткой вообще не поковыряешь,уже пошли с завода с отверстиями и резьбой
_________________
Есть много книг .pdf по разным Тойотам. Надо?
Ремонтирую Тойоты,и не только SWAP-service & MerTV

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5534
Зарегистрирован: Вс авг 03, 2008 11:36 am
Автомобиль: Subaru Impreza2
комплектация: 2.L A/T 4x4
Город: Тула
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение NeedAngel »

когда перебирал двиг на труне , вообще не столкнулся с проблемами(ну такого плана) ...все как душевно шло , как по маслу что ли :)
_________________
ЖЖ по всем моим машинкам-
-Ford Focus3 - 1,6, киборг!!!
-KIA Sportage - 2.0L, A/T, 4X4
+796126011один один
ICQ-4760522СемьСемь

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10831
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение Сергофан »

MerTV писал(а):
Сергофан писал(а): но не нарушается ли балансировка шкива от такого метода???
На катушечных двигателях,где зубчики для датчика коленвала,отверткой вообще не поковыряешь,уже пошли с завода с отверстиями и резьбой
я к тому что вручную не получится снять одинаковую массу сделав отверстия. Поэтому и возник вопрос про балланс. С заводским понятно...там все просчитано и точно сделано

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Администратор
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 10:48 pm
Автомобиль: Cerino
комплектация: ae101,3sgte,e56,95г- была....
Город: Москва-Чехов

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение AnageeCS »

Сергофан писал(а): я к тому что вручную не получится снять одинаковую массу сделав отверстия. Поэтому и возник вопрос про балланс. С заводским понятно...там все просчитано и точно сделано
да ерунда, какая там балансировка на расстоянии 1 см от колена. А так труд эпический, автору решпект. Смущает конечно подточка шпонки на глаз на наждаке, да еще и на пол миллиметра..
Как бы опять не разбило. А не пробовали нагреть паяльной лампой колено, а шпонку из морозилки и сразу пробовать ставить? хотя 0.5 тут не уйдет конечно..
_________________
любые запчасти на церес-марино в Москве. Отправка в регионы.
тел для связи 89060695618 Антон (на смс не отвечаю!!!)
e-mail: anagee@yandex.ru" target="_blank"
Проект 3S-GTE свап

Не в сети
Аватара пользователя
Автознаток
Автознаток
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2011 1:49 pm
Автомобиль: Marino
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение Killomatik »

Была у меня похожая проблема - шпонкой разбило шкив коленвала, и он ходил восьмеркой. Заказал сразу все вместе и шкив и шпонку и прокладку.... А когда начали на СТО снимать - звёздочка сидит на месте и ей ваще все пополам - нагревы, удары, вэдэшка... Мастер сказал, мол попробую рассверлить, нарезать резьбу и винтами выпихнуть - не получилось, резьба только слизалась. Пришлось звездочку рассверливать на две части и сбивать, и ставить новую - благо, знал где можно взять звездочку, что самое интересное - на разборке ее мужик руками снял при мне :-D
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 9:31 am
Автомобиль: Sprinter Marino
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение MystogaN »

а у меня шкивом разбило нах посадочное место на колдовалу:( теперь все на фиксаторе резьбы сидит и грм менять вместе с двиглом буду:(так что очень хорошо протягивайте шкив коленвала:(
_________________
Все что не делается!То не делается)

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 10:30 am
Автомобиль: Toyota Ceres
комплектация: 4A-FE
Город: Лесосибирск
Откуда: Лесосибирск, Красноярский край

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение garsel »

Всё снял -звездочку, просверлил два отверстия, нарезал резьбу и стянул :o (до последнего сходить не хотела).А когда на место ставил, точно также туго заходила(настолько плотно сидит) :|

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2012 10:20 am
Автомобиль: Ceres
комплектация: 4A-GE, 97 г.в., а246.
Город: Тюмень

Re: Замена шпонки колена GE или 6 часов жесткого секса

Сообщение Palach »

А при замене шкива, звездочку желательно тоже заменить или можно старую оставить????
_________________
Sprinter Marino, 93 г.в., 4A-FE, A\T - Погибла в аварии.
Corolla Ceres, 97 г.в., 4A-GE Black Top, A\T - Владею.
Ответить

Вернуться в «НоуХау (Фото-отчёты)»