Нарушил ПДД. (обгон, встречка, переезд и проч.) Лишение.

Вопросы, связанные с водительским удостоверением.

Модераторы: Kilroy, tenian, lexxor, NeedAngel, Ермак

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 4:05 pm
Автомобиль: marino GT
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение ForceAGE »

Давайте плясать от печки...
п. 9.2. ПДД На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
Ни слова не об обгоне ни об объезде, выехал на встречку, где это запрещено - нарушил правила!
Далее, КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за нарушение п.9.2 ПДД и имеются 2 специальных состава АП:
12.15.3 - данный пункт введен в июле прошлого года и предусматривает мягкое наказание за нарушение п.9.2 ПДД в случае совершения действий, не представляющих особую общественную опастность. Это действия связанные с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения: разворот, поворот или объезд препятствия.
12.15.4 - это любые иные действия, связанные с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, представляющие особую общественныю опасность. Понятно, что это такие действия, которые связаны с любым движением по "встречке".
К сожалению, как ты заметил, ни понятия объезд, ни понятия препятствие, в наших правилах не предусмотрено, но это и не значит, что кто-то будет обращаться к ПДД Украины.
Вопрос в том, как квалифицировать действия водителя по объезду пробки по "встречке"? Я думаю, что всегда найдется не грамотный ИДПС, которому можно навешать лапши и уговорить его на 12.15.3. Но я ни разу не сомневаюсь, что любой грамотный ИДПС такие действия расценит по ст. 12.15.4 и направит протокол в Суд для рассмотрения, где Судья и даст надлежащую оценку вашим действиям, и, представляется, лишит прав в 99% случаях!

Не в сети
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2006 11:23 am
Автомобиль: Mercedes Benz E 320
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение YouRich »

Да, кэшна Ожегова. Бывает, очепятался.


Ну хорошо. тут главное придерживаться позиции что не движимое Т/С в занимаемом тобою ряду - препятствие, создающее тебе помехи. То есть вынуждающее тебя при возможности его объехать. Заторы (пробки) мешают нам проехать, правильно? значит это какая-никакая но помеха.
И потом как же быть со словами г-на Рудакова И.А?
Вобщем без бутылки не разберешься.

На днях напишу сий вопрос в автоюрист и в гаи.ру, основу за текст с предполагаемым ответом возьму слова Рудакова. Пойду от обратного!
_________________
Изображение

Работа - не волк. Работа - ворк. А волк - это ходить. (c)ру нет.

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 4413
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:03 am
Автомобиль: бизер
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Сообщение lexxor »

Хочу поделится своей радостью - права мне все таки вернули!!! :idea:
Расскажу как все было, если у кого то возникнут такие же проблемы. В общем как мне объяснил адвокат - никаких нормативных актов про освидетельствование самостоятельно за 2 часа нет. Есть решение верховного суда по такому делу, т.е. прецендент. Раньше суды ориентировались на это, отсюда и байка гаишников, что за 2 часа пройдешь - и все нормально. Сейчас все немного изменилось, было указание областного суда (распространяется естественно на Кемеровскую область), что решение в подобном деле целиком и полностью на усмотрение судьи. Т.е. если поподется судья в плохом настроение то писец.
И кстати как сказал тот же адвокат, гайцы с недавнего времени все-таки заимели право выписывать повестки.
_________________
Ceres 4A-GE SilverTop AT 1993 поменян на...
Marino 4A-GE BlackTop MT 1997 пала в неравной схватке с ГАЗ-66 :(
Trueno BZ-R 1998

Не в сети
Аватара пользователя
Автознаток
Автознаток
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 5:56 pm
Автомобиль: rrr
Город: Барнео
Откуда: МОСКВА-ТУЛА-ПОДОЛЬСК-МОСКВА

Сообщение beeline »

Повестки-даже если гайцы и заимели право их выдавать на дороге,то как заставить тебя ее получить(расписаться) при твоем нежелании??
На практике так- чела на встречке поймали,денег мало,не взяли,выписывают временное,грят вот повестка к судье "на понедельник" распишись,он в отказ,-"нехочу у вас,хочу по почте!"а мент-"тада я те времянку не отдам!! :shock: вот и все.
_________________
Corolla Ceres AE100 5A-FE 11"96
TOYOTA YARIS SEDAN BLACK 1NZ "2007 >>TEAM USA>>>
OPEL ZAFIRA 1.8 MTA "2009 >>Qvadratich,praktich,gut!!>>
HONDA ACCORD CL7 2.0 2007

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 4413
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:03 am
Автомобиль: бизер
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Сообщение lexxor »

Насколько я понимаю, гаец не может забрать права, не выдав времянки. Так что можно долго и упорно спорить. Может гаец и плюнет на эту повестку. Все таки думаю, что это их право, а не обязаность - выдать повестку. Так зачем мучится, если ему все равно. Хотя может я и ошибаюсь.
Кстати мне гаец повестку выдал вообще на праздничный день (2 мая). Естественно никакого суда в этот день не было. И никаких повесток по почте мне не приходило.
_________________
Ceres 4A-GE SilverTop AT 1993 поменян на...
Marino 4A-GE BlackTop MT 1997 пала в неравной схватке с ГАЗ-66 :(
Trueno BZ-R 1998

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 12:20 pm
Откуда: Лангепас, ХМАО
Контактная информация:

светит лишение

Сообщение ganjik »

В общем обогнал трактор. Отобрали права. Ситуация: Стоял знак,обгон запрещён, разметка шла прерывистая, потом был поворот на одно из наших предприятий, но не было знака то что это перекрётсок, хотя пересекаются две дороги, после этого "перекрёстка" совершил обгон, тут же и сцапали.
Что скажете? как можно выйти на минимум или хотя бы на штраф...

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 3:25 pm
Автомобиль: Toyota
Город: Балашиха
Откуда: Балашиха, Московская область
Контактная информация:

Re: светит лишение

Сообщение slash »

насколько я понимаю: действие знака до перекрестка.

по пдд: "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Если "твой" перекресток - прилегающая территория, то :(

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы...

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

Похоже, как ни крути - 12.15 ч. 4
Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи - лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ
_________________
Toyota Sprinter Marino, 1995, 4A-FE, 1.6, X type

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 12:20 pm
Откуда: Лангепас, ХМАО
Контактная информация:

Сообщение ganjik »

Если "твой" перекресток - прилегающая территория, то

В том то и дело, хрен его знает прилигающая или нет, т.к. при повороте на ту дорогу, ещё километра три до предприятия ехать...

А если такой вариант как несоответствие знаков и разметки друг, другу, хотя я знаю что в данном случае знак имеет приимущество... Но насчёт перкрёстка не знаю, спорный вопрос...

Не в сети
Аватара пользователя
Автознаток
Автознаток
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 8:28 am
Автомобиль: Trueno 5A-FE
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Schum »

фотографировать "перекресток", фотографировать покрытие (должно быть твердым), ходатайствовать о приобщении к делу фотографий местности, упирать на то, что обогнал после перекрестка, где знак уже не действует и разметка позволяет. В МС 50/50, в РС повыше шансы...
_________________
Sprinter Trueno 5A-FE АКПП. 95г.
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Автознаток
Автознаток
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 8:28 am
Автомобиль: Trueno 5A-FE
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Schum »

с форумом траблы какие-то...
не грузитсо нифига
_________________
Sprinter Trueno 5A-FE АКПП. 95г.
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Автознаток
Автознаток
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2007 4:14 pm
Автомобиль: Ceres
Откуда: Город-герой Текстильбург
Контактная информация:

Сообщение 150 H/M »

был пункт какой-то - обгон одиночного транспортного средства.... вне населённого пункта... движущегося со скоростью менее... разрешён...

Глянь в ПДД.
_________________
оставлять посты на форумах, оооооо как же это здорово

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 4:05 pm
Автомобиль: marino GT
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение ForceAGE »

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Для знаков 3.20, 3.22, 3.24 установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23, 3.25 или применением таблички 8.2.1. Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения.
был пункт какой-то - обгон одиночного транспортного средства.... вне населённого пункта... движущегося со скоростью менее... разрешён...
Нет такого пункта больше, читайте правила в последней редакции.

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 3:25 pm
Автомобиль: Toyota
Город: Балашиха
Откуда: Балашиха, Московская область
Контактная информация:

Сообщение slash »

ForceAGE писал(а):Нет такого пункта больше, читайте правила в последней редакции.
а где б качнуь последние ПДД, КоАПП?
_________________
Toyota Sprinter Marino, 1995, 4A-FE, 1.6, X type

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 12:20 pm
Откуда: Лангепас, ХМАО
Контактная информация:

Сообщение ganjik »

а как и кто определяет где прилегающая территория, а где перекрёсток?

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 3:25 pm
Автомобиль: Toyota
Город: Балашиха
Откуда: Балашиха, Московская область
Контактная информация:

Сообщение slash »

ForceAGE писал(а):Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Для знаков 3.20, 3.22, 3.24 установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23, 3.25 или применением таблички 8.2.1. Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения.
а это все из ПДД или из личного опыта?
_________________
Toyota Sprinter Marino, 1995, 4A-FE, 1.6, X type

Не в сети
Аватара пользователя
Автознаток
Автознаток
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 8:28 am
Автомобиль: Trueno 5A-FE
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Schum »

ganjik писал(а):а как и кто определяет где прилегающая территория, а где перекрёсток?
Судья. По материалам дела (твоим фотографиям) или по показаниям свидетеля (ИДПС).
_________________
Sprinter Trueno 5A-FE АКПП. 95г.
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Автознаток
Автознаток
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 8:28 am
Автомобиль: Trueno 5A-FE
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Schum »

slash писал(а):
ForceAGE писал(а):Нет такого пункта больше, читайте правила в последней редакции.
а где б качнуь последние ПДД, КоАПП?
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... 3&t=131083
тут всё есть
_________________
Sprinter Trueno 5A-FE АКПП. 95г.
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2006 11:23 am
Автомобиль: Mercedes Benz E 320
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение YouRich »

Сочувствую, без машины плохо. Могу посоветовать не затягивать с судом, есвли "вариантов" никто не предлагал и светит лишение. Ибо отсчет срока начинается со дня вступления постановления в законную силу +10 дней. Короче права с тобой в одно время получим.

А вообще, не в укор тут кому нить сказано будет - не подумайте... просто на моем личном опыте я понял что с такими делами как лишение нужно решать вопросы "на берегу". Поверьте, даж если 20000 рублей - это все равно лучше чем ходить пешком или ездить, шхерицца и бояцца гайцов, как я ))
_________________
Изображение

Работа - не волк. Работа - ворк. А волк - это ходить. (c)ру нет.

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 12:20 pm
Откуда: Лангепас, ХМАО
Контактная информация:

Сообщение ganjik »

У нас не решишь дело взяткой, вот не кто не поверит, я сам не верил пока не столкнулся, не берут и всё, могут даже за попытку дачи взятки привлечь, были случаии... вот.

По моему делу. Протокол составлен не правильно, это очень большой плюс, там со свидетелем (водилой этого трактора) заморочка вышла, и менты протупили чё то, так что если всё пойдёт нормально то может права остануться... :-))))

P.S. Мне права по любому нужны, я водилой работаю, нарушение совершил на рабочей машине...

Не в сети
Аватара пользователя
Автознаток
Автознаток
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 8:28 am
Автомобиль: Trueno 5A-FE
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Schum »

ganjik писал(а):Протокол составлен не правильно.
Это приравнивается к отсутствию состава АПН вроде... Тут и сомнений быть не должно - права обязаны вернуть.
_________________
Sprinter Trueno 5A-FE АКПП. 95г.
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 4:05 pm
Автомобиль: marino GT
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение ForceAGE »

ganjik писал(а):У нас не решишь дело взяткой, вот не кто не поверит, я сам не верил пока не столкнулся, не берут и всё, могут даже за попытку дачи взятки привлечь, были случаии... вот.

По моему делу. Протокол составлен не правильно, это очень большой плюс, там со свидетелем (водилой этого трактора) заморочка вышла, и менты протупили чё то, так что если всё пойдёт нормально то может права остануться... :-))))

P.S. Мне права по любому нужны, я водилой работаю, нарушение совершил на рабочей машине...
Для этого состава свидетели не нужны!

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 12:20 pm
Откуда: Лангепас, ХМАО
Контактная информация:

Сообщение ganjik »

Нужны, как же они докажут что я обогнал? Свидетель, машинист того трактора...

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 12:20 pm
Откуда: Лангепас, ХМАО
Контактная информация:

Сообщение ganjik »

Лишили. 4 месяца. :cry: одно радует, ещё времянка 1,5 месяца действительна...

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт фев 12, 2008 1:08 pm
Автомобиль: тойота Церес
Откуда: г.Братск
Контактная информация:

Сообщение Денис86 »

мда.... жаль.. ну ниче держись! немного потерпеть надо...
_________________
Toyota Corolla Ceres, 4a-fe, avto. Продажа автомобилей и спецтехники а также з/ч, тюнинг, оптика, стекло и др. Доставка.. Мой тел. 89501483787, ICQ454371894

Не в сети
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2006 11:23 am
Автомобиль: Mercedes Benz E 320
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение YouRich »

ganjik писал(а):Лишили. 4 месяца. :cry: одно радует, ещё времянка 1,5 месяца действительна...
а радость была бы не полной...

Если лишили то времянка уже не действует, так как действительна она только до вступления постановления в законную силу. то есть если например сегодня вышло постановление, то спустя 10 дней времянку можно выкинуть. Времянка нужна для езды до суда, не более... Соотвественно срок лишения пойдет с момента вступления постановления в законную силу. типа так...

Держись брат! Мне стока же ждать... Посчти стока же)) В одно время получим правишки))
_________________
Изображение

Работа - не волк. Работа - ворк. А волк - это ходить. (c)ру нет.
Ответить

Вернуться в «|Водительское удостоверение|»